Machine Learning e Inteligencia Artificial con Gorka Barrenetxea - Fundador de iMorosity

[00:00:00] Speaker A: Muy buenas, te doy la bienvenida al podcast del economista José García. Como siempre, seguimiento y suscripción. Hoy tenemos a Gorka. Buenas, Gorka. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? [00:00:09] Speaker B: Hola, buenos días, José. Pues aquí estamos, muy bien. [00:00:13] Speaker A: Gorka, para quien no te conozca, ¿quién eres? [00:00:16] Speaker B: Bueno, pues soy uno de los emprendedores que hay en Big Wow, digamos, que estos últimos años he intentado mucho esfuerzo pues lanzar varios proyectos sobre todo enfocados al mundo digital y pues en la labor ardua que es el emprendimiento, con todas las trabas que hay, beneficios y con todas las cosas buenas y cosas malas como se suele decir. He fundado un par de empresas en los últimos años, una todavía sigue funcionando, hemos llegado a los veintitantos empleados y ya llevamos varios millones de euros facturados y otra pues lamentablemente después de tres años La tuvimos que cerrar el año pasado ya que no llegábamos al break-even y no conseguíamos rentabilizarla. Estábamos con la inteligencia artificial y siempre intentando estar un poco en la cresta y aprovechar estas nuevas tendencias que existen. [00:01:10] Speaker A: Genial, Orca. Luego te preguntaré por las dos empresas, tanto por la que cerraste como con la que aún continúas. ¿Pero cómo llegaste a este punto? Es decir, o sea, ¿siempre te ha gustado el emprendimiento? ¿Cómo te has formado? ¿En qué has trabajado? Cuéntanos un poquito, por favor. [00:01:27] Speaker B: Bueno, yo sobre todo siempre tenía una mentalidad emprendedora. A ver, yo estudié empresariales, que la gente dice, va, pues estudias empresariales, pues cuando acabas ahí, que parece que no tienes muy bien las ideas claras, ¿no? Es una carrera un poco genérica o, bueno, cuando yo la empecé, que era en principios de los 2000, finales de los 90, que ya tengo mis años, pues siempre estaba orientada pues es un poco a que, pues oye, no tengo muy seguro qué hacer, pues acabas ahí. Yo siempre había tenido esa idea detrás de la oreja, siempre había estado rondando el crear o generar algo propio, digamos, Y lo que estaba esperando es encontrar justo algo adecuado y que el cual pudiera tener futuro. Allá fue con 38 años que de repente vi un modelo de negocio que se podía decir, oye, ¿por qué esto no lo llevo yo haciendo unas mejoras y unos nuevos enfoques? y darle una nueva visión más adecuada a los tiempos que corría. Por entonces, 2016, es cuando fundamos la primera startup. Y, básicamente, porque encontré un modelo de negocio que yo creía que nos iba a poder dar buenas satisfacciones y es lo que ha estado pasando estos años. Sobre todo, encontrar el momento adecuado, que muchas veces es complicado. O muchas veces no tienes ideas, No hay mercado, muchas veces hay mercado, pero no tienes ideas. Parece que es como lo de comprarse una casa, tener hijos, parece que nunca llega el momento adecuado, ¿no? Pero muchas veces, de repente, te levantas un día y parece que lo has encontrado, te viene la inspiración divina, por decirlo de algún modo, y al encontrar algo que ya me llamaba, esa inquietud que siempre había estado más o menos latente en mí, de querer siempre hacer algo en mi nombre y llevarlo adelante, desarrollar cosas, Pues ahí lo dimos origen en 2016. A nivel de formación, es una constante formación. Un emprendedor tiene que estar en continuo aprendizaje, digamos. Como te quedes estancado, al fin y al cabo, el mercado llega, pone en su lugar. Yo sí que he estudiado en mi vida, no es algo que nunca me ha costado, es más, sí me gusta, me tiraría toda mi vida estudiando, pero sobre todo a raíz de que ya empezamos a crear la primera empresa, es cuando tuve que empezar a formarme en ciertas áreas imprescindibles hoy en día, pero que claro, no puedes saber de todo y o te especializas en algo o te especializas en otras cosas. Entonces descubrí el mundo digital y es cuando empecé con formaciones relacionadas con el mundo digital, pues desde aprender un poco de SEO, un poco el tema de community manager, llevar tus redes y pues temas, luego ya fuimos más adelante, pues temas de la publicidad programática, pues yo soy siempre también fan de conocer y probar. Tampoco, siempre en la medida de lo posible, no hemos tenido tampoco aquí grandes presupuestos, ni somos una corpora y que digas, tengo un presupuesto, nacimos por aquí, la empresa la montamos entre tres conocidos poniendo un pequeño capital, no teníamos ningún respaldo fuimos creciendo, reinvirtiendo. Entonces, sobre todo, muy importante a lo que es la formación continuada. No para de salir cosas nuevas, no vamos a saber de todo, pero por lo menos estar en la cresta de la ola yo lo veo muy necesario en estos tiempos que corren porque te quedas obsoleto enseguida. Y esa formación continua, yo siempre, es más, yo en los últimos cinco o seis años, no hay año que no me haga un máster, un posgrado, dos cursos píldoras más específicas, pero con ese afán constante de seguir formándome. Y es algo que lo tengo ahí, seguirá latente y habrá que cumplirlo. Pero yo encantado, no es algo que me disguste. [00:05:11] Speaker A: ¿Y cómo te formas? [00:05:13] Speaker B: Pues siempre estoy mirando pequeños masters, pequeñas píldoras. Siempre estoy un poco, pues yo digo, la venada me da, pues cuando acabo uno, siempre empiezo a mirar otro. Siempre hay cosas que me llaman la atención, ¿no? Y un poco, pues eso, trabajando en el mundo digital, no paran de salir nuevas cosas o simplemente actualización de algo, ya que esto es un poco obsoleto. Es un continuo reciclaje. Yo enseguida estoy mirando formaciones aquí y allá. Aprovecho mucho también o intento aprovecharlo a la medida de lo posible. pues, obviamente, muchas veces y muchas empresas despilfarran esos recursos, y yo, sobre todo, intento utilizarlos para formarme a mí mismo, al equipo o a alguien que tenga una necesidad de formación. Pero ya te digo, todos los años, aunque sea rascar aquí pequeñas píldoras, pequeños cursos que no tengan que ser un desembolso económico, dejo de hacer másters en Oxford, Y, bueno, yo creo que, bueno, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues, pues. un poco con inteligencia artificial, que es lo que está en la cresta, ¿no? Un poco con inteligencia artificial y generativa y todo esto. Estoy un poco, estoy metido justo en una píldora de estas formativas. ¿Puedo recomendar? Pues te puedo recomendar desde la IES, que tiene buenas píldoras. Ahí estuve haciendo temas de innovación, etcétera. Sobre todo, se han adaptado muy bien ciertas empresas a los nuevos tiempos. Dan píldoras a unos precios asequibles y, pues, un poco formaciones específicas Está claro que no nos vamos a hacer médicos de familia, intentando hacer cursos de estos, pero un poco nos podemos orientar. Yo que sé, pues tengo un problema con el growth. Pues quiero potenciar esto, pues me puedo meter y analizar un poco ese tema. La innovación quiero innovar, me puedo meter a dar unas pildoritas de innovación. Yo creo que, y es Universidad de Augusto, hay muchas entidades que han sabido pildorizar bien esto y obviamente luego tienen un un trasfondo con unos buenos profesores, que eso también hace mucho, ¿no? El cliente lo transmite, no es lo mismo que te transmita, pues, que estás en misa y hago aguantando el sermón, a que ya te incentiven o te den una buena transmisión, que es lo que, al fin y al cabo, es lo que busca un buen estudiante, ¿no? Que te transmitan bien las cosas para que le cojas, pues, más cariño o afecto y más ganas de seguir profundizando en el tema. [00:07:45] Speaker A: Que bueno, me gustaría preguntarte ahora por tu proyecto actual y luego que nos cuentes un poco lo que pasó con otra empresa. Pero sobre todo, vamos a hablar ahora del proyecto actual, que creo que es con el que emprendiste y el que actualmente aún mantienes, ¿verdad? [00:08:03] Speaker B: Correcto. Así es. Allá por 2016, ya cuando encontramos una idea, me junté con mi actual socio. Mario, y vimos un nicho de mercado sobre todo, ¿no? Una parte o un punto de partida, ¿por dónde empezar? Porque aquí siempre, no, todos nos gusta sacar un negocio, pero dices, ¿por dónde empiezo, no? ¿Dónde está mi cliente? Y encontramos una idea de negocio muy buena. Estábamos trabajando los dos en una corporate y vimos una oportunidad de negocio, ¿no? Conociendo ya el negocio. Y ahí empezamos por 2016. Empezamos dos personitas, ya luego empezó el tercero. Empezó, es un negocio que empezó a funcionar. Al final, como nos dedicamos al tratamiento de datos, era un negocio que, por entonces, pues ahí empezaba el tema del big data. Estaba empezando 2015, 2016, ya empezaba a hacer ruido, ya parecía que salían cositas, el tema de dar ese valor del dato, esa utilidad del dato. Y empezamos a generar un negocio basado en en datos, obviamente que luego se desencada, ¿no? Entrarnos, eso es potencial que luego tiene el dato y cómo se puede explotar y, sobre todo, sacarle valor, ¿no? Ahí empezamos muy, pues, como siempre decimos, íbamos de la manita por la playa, pensando la idea. De la manita, como se suele decir, íbamos un poco estableciendo las bases de la empresa. Y fue un negocio que caló muy bien. Estábamos en tiempos de crisis. Es un negocio relacionado con los datos, pero sobre todo en tiempos de crisis. Y empezamos a crecer. Nos iba bien y, sobre todo, empezamos a hacer cosas buenas y cosas malas, como en todo emprendimiento y como toda la empresa. Cosas malas crecimos mucho basándonos en personas, ¿vale? Pues basamos en personas, tuvimos un crecimiento exponencial basándonos en, pues, capto más leads, meto más comerciales, ¿no? Género más oportunidades de venta, meto más personas. ¿Qué pasa? Pues al fin y al cabo llegó el COVID, ¿no? Que todos hemos vivido. Y 2020 fue un año que, ese año, para nosotros, al tener 20 y tantas personas, fue un punto de sobredimensionamiento. Haber llegado, has crecido en personas, tienes varios call centers, etcétera. Las personas enfermas, las tienes todos los meses. Entonces, al fin y al cabo, empiezan a surgir como en cualquier grupo. Dentro de esos grupos encuentras gente buena, gente válida y gente comprometida con los proyectos y gente que no lo está tanto. Ahí es donde ya empezamos, joder, a decir, vamos a darle más caña todavía a la tecnología, a ser más startuperos y no basarnos tanto en... Y ahí fue un punto de inflexión el COVID que nos hizo cambiar, pues, de basarnos en personas y sí que ir haciendo algo de tecnología, a dar un vuelco total a decir, no, me voy a basar mucho más en tecnología y en decremento de las personas, ¿no? Y, pues, llegamos a estar con cerca de 30 personas y luego hemos vuelto a bajar a 10 y pico. Porque la tecnología me ha podido abarcar cosas que por entonces igual, o bien yo no le había dado la importancia que en su momento tenía, o al fin y al cabo siempre vas a unas inversiones cortoplacistas. Siempre, pues yo qué sé, pues capto más, vendo más, ingreso más. No el, joder, pues voy a ir generando algo tecnológico que en unos meses... Al fin y al cabo, en el negocio, tú lo que quieres es el... Where is the money, ¿no? ¿Dónde está la pasta? Tú quieres la pasta y, sobre todo, por necesidades. Al fin y al cabo, no teníamos ningún padrino y aquí era todo lo que generábamos nosotros. Y decías, joder, pues invertías. Que llega un momento, pues eso, que te llega el COVID que a todos nos pilla fuera de juego y te pilla con tantas personas en sus domicilios que tienes que controlar. Y así que, luego, los sistemas han ido adaptando. pues anticipar o no, lo puedes hacer mejor y peor, pero sobre todo ese afán de start-up tuvo un punto de inflexión en el cual dices, joder, si vamos de start-up, ¿por qué nos basamos tanto en gente y no vamos más a la tecnología? Y el COVID supuso ese punto de inflexión y verdaderamente pues de todo espabilas y sobre todo, oye, lo bueno que ha sido es que hemos encontrado un equipo muy comprometido con el proyecto que eso es necesariamente lo que buscan todas las empresas. A veces es estar mejor, estás mucho mejor estando menos y más comprometidos que estando muchos y pues bueno pues estamos aquí como quien está en otro lado. Al fin y al cabo cuando montas un proyecto podrás pagar más o menos, eso ya pues te lo irá dando o empiezas cobrar más. Pero, obviamente, tienes que, muchas veces, lo complicado de emprender y querer escalar o querer crecer es encontrar el equipo adecuado. [00:12:40] Speaker A: Totalmente. Me gustaría preguntarte cómo conseguisteis los primeros clientes. [00:12:48] Speaker B: Directamente empecé a hacer campañitas de AdWords, de Google y un poquito Facebook. Yo me acuerdo, vaya, joder, que nos ha entrado un lead. Mira, que nos han entrado hoy cinco. mucho más personalizado. Estábamos dos, tres personas y dábamos un mimo al cliente de la leche. Ya cuando empiezas a escalar, ya empiezas pues cada uno en vez de atender que tenías al día 5 o 10, ya empiezas a tener 30, 40. Entonces ya tienes que empezar a automatizar y dar un servicio más industrializado. Es muy difícil dar una personalización con negocios de volumen empezamos con muy pocos clientes empezamos a cerrar muchos acuerdos con portales financieros y tampoco era plan de morir de éxito y de repente de tener pues eso diez días al día tener dos mil en un día o sea hay que saber también hay que gestionarlos hay que darles cariño hay que rentabilizarlos entonces Las primeras campañas ya te lo tenemos todavía a la memoria, ya con una lonjita pequeñita que estamos, hostia, que nos han entrado cuatro leaks, venga, llama a todo este... O sea, una ilusión de haber hecho, pero sabemos que al fin y al cabo la captación, todo hay que echarle... necesitas, necesitas captar. Y, al fin y al cabo, nuestro servicio, pues, es un servicio muy relacionado con el financiero y que estamos muy a la orden del día. Y nos fue fácil, entre comillas, empezar a captar y empezar a escalar ese negocio. Pues, sabemos dónde estaba ahí nuestro cliente. Sobre todo, si identificas bien dónde está tu cliente, lo vas a poder encontrar. Es un trabajo muy importante también para el emprendimiento. Hay que fundamentar muy bien las bases y definir dónde está tu cliente. Sí, está en Facebook. En Facebook la gente está lo que está. Luego se ha ido mucho el TikTok, ha cambiado mucho. Sí, los clientes están ahí. Lo que pasa es que la circunstancia en la que el cliente está en un entorno o en otro cambia mucho. Y según lo que vendas o el servicio o producto que vendas, hay que saber también cómo se entra la gente. Porque a todos nos agobia que nos estén bombardeando con con anuncios tras otro, venga, parece que solo te están anunciando y al fin y al cabo te vas de la aplicación. Entonces, haciéndolo un poco con cabeza, clientes hay, pero eso, sabiendo dónde los tienes, no tirando a todos los lados, como hace mucha gente. [00:15:11] Speaker A: ¿Y cómo identificasteis tan pronto vuestro cliente? [00:15:16] Speaker B: Sí, a ver, nosotros ya veníamos con una expertise, ya te digo, nosotros ya habíamos visto un problema que existía. Y al fin y al cabo, pues sabíamos que todo, Ya la gente todo lo pedía online. En 2016 ya toda la gente tenía en su dispositivo, la gente puede pedir un préstamo metiéndose en el método. Entonces, a nosotros nos interesaba la gente que pedía un préstamo y era rechazada. Rechazada por motivos, pues, de estar en ASNEF o los ficheros demorosos y ahí es donde nosotros intermediamos y agotábamos una solución a esa gente. Primero identificar el problema y luego solucionarlo. Entonces, para nuestro producto, el core del negocio era muy sencillo. Pero muchas veces, yo que he visto a otros, con las segundas tartas nos pasó, es complicado llegar a donde está tu cliente. incluso aunque cambies de estrategia o qué tal, sí puedes tener un poco esa definición global pero luego encontrarlo, la teoría es muy fácil, si la rueda ya está inventada, la cuestión es saber llevar la rueda al circuito correspondiente. [00:16:11] Speaker A: Ya bueno, ¿nos puedes aclarar un poco qué fue lo que pasó en la segunda startup, qué diferencias hubo? [00:16:21] Speaker B: Sí, a ver, sobre todo la segunda startup ya habiendo un poco, teniendo un aprendizaje de la primera y pues eso, queriendo basarnos tanto en personas, sino más en tecnologías, sino más startuperos, y ya empezaba un poco el tema de la inteligencia artificial, sacamos un recomendador de productos financieros, basándonos en la inteligencia artificial, los sistemas de recomendación, queríamos ser un Netflix, un recomendador pues en función a las circunstancias de solvencia de cada uno, pues no es lo mismo tu situación que la de tu vecino. Tú puedes tener unos ingresos, una situación, un estatus, unos gastos que no son los mismos que el que tienes enfrente. El que tienes enfrente te puede decir, joder, vete aquí que tienes un producto de la leche, producto de la leche para ti, pero no para él, ¿no? Entonces, intentamos sacar algo mucho más tecnológico, por decirlo de algún modo, complicado. Empezamos a hablar con corporates y las corporates se mueven muy lentas, pero muy lentas, muchas reuniones para avanzar y las startups necesitan enseguida cuajar negocio. Porque si no tienes ingresos, básicamente te acabas muriendo. Entonces, ¿qué nos pasó? Que sí, que íbamos, se encontrábamos, pero nos metimos en un mundo que se movía demasiado, demasiado despacio para lo que queríamos. Y esa ralentización, sí, estás todo el día, joder, qué bien, estoy con los grandes, pero los grandes... Uno mismo está contigo con ocho más. Las reuniones son muy livianas, muy tranquilas. Hablas con el de IT y con el de tal. Tienes reuniones con 50.000 personas y la madre. Y todo se ralentiza en esos tipos de negocios. Entonces, llegó un momento que ya llevamos tres años y pico. No acaba de cuajar. Al fin y al cabo, el caldero se acaba terminando si no lo rellenas. Entonces, dijimos, mira. Luego, aparte, también problemas entre los socios. Que hay muchos, pero ahí también veníamos, o he querido un poco decir, Cuando he dicho el equipo, es muy complicado encontrar un equipo que realmente esté dispuesto a por una idea no cobrar dos meses. Por ejemplo, propongo un ejemplo. Hacer esfuerzo en la gente sí es muy fácil emprender con un sueldo detrás. Eso lo hace cualquiera. Hay una cosa que se llama también funcionariado, que te dejan ir ahí, te ponen un sueldo y te pones a currar o a trabajar en quieras. En el mundo de montar una empresa, joder, yo he vivido, yo he iniciado y he estado meses sin ver ni un duro, hablando mal y pronto. Y son circunstancias complicadas. No cualquiera puede estar apto para vivirlas. La gente enseguida piensa en lo suyo, mi culo lo primero, que es totalmente aceptable. Pero, en cierto modo, no comparte esa actitud emprendedora en apostar todo por lo que crees, ¿no? Entonces, yo también ahí tuvimos un problema con una de las socias que se desvinculó y solo venía para lo que le interesaba o solo llamaba, pues, bueno, pues, te mando. Y esto no monetizamos ya, esto ya tenía más valor. Sí, pero seguimos con esfuerzos. ¿Dónde estás tú? No sé. Vuelvo a lo que encontrar personas que cuajen es muy complicado. [00:19:28] Speaker A: ¿Teníais algún pacto de socios? [00:19:31] Speaker B: Sí, eso siempre son todas las hemos hecho y me parece que las cosas hay que tenerlas claras desde el primer momento y sobre todo, pues eso, si están referidas por escrito, mejor, aquí no es el donde dije, digo, digo, Diego, o antes era esto, porque había que fijar, no, no, aquí por lo menos ya sí que hay que tener dos dedos de frente y sobre todo volvemos a lo mismo, es importantísimo con quien te juntes, correr. Pero, joder, echar a un socio, al fin y al cabo, como te salga complicado, te puede dar mucho jaleo. Entonces, puede hacer incluso, pues, tener que cerrar la empresa, pues, porque no ves el apoyo necesario y, al fin y al cabo, pues, dices, joder, pues, para esto ya lo hago yo solo. Porque si vienes a sumar y al fin no sumas y lo que haces es restar, pues, para restar ya está el gobierno, está todo, están los impuestos que nos restan por todos lados. Entonces, prefiero estar solo que mal acompañados, es una buena frase, ¿no? [00:20:31] Speaker A: Sí, totalmente. Me gustaría preguntarte ahora también un poco por el stack tecnológico que utilizáis, sobre todo en esta empresa y también en la que cerrásteis. [00:20:43] Speaker B: Vale, nosotros siempre hemos tenido la mentalidad de desarrollos propios. No nos gustan ni cosas estandarizadas. Siempre nos gusta algo funcional y sobre todo directamente relacionado con el negocio en sí. No nos gustan soluciones que valen para todo. Por ejemplo, es el típico, usa mi HubSpot, que el HubSpot es maravilloso. Yo siempre, desde el principio, dentro de nuestras posibilidades, siempre fuimos de desarrollo propio a hacer nuestras propias RPs basadas en Hadoop, con nuestros propios procesos, nuestras propias automatizaciones. Y que lo nuestro fuese adquiriendo el valor que nosotros le dábamos, no el que nosotros compremos para darle. Siempre hemos intentado, todo el staff tecnológico, desarrollarlo a medida. Hemos sido como hemos podido, pues nos hubiera gustado, pues eso, el haber tenido más fondos, pero en la medida de las posibilidades hemos ido desarrollando un software de desarrollo propio, el cual yo creo que es, al fin y al cabo, lo que tiene más valor en una empresa, ¿no? Al fin y al cabo, está bien que tengas un buen servicio, pero si ya tienes unos buenos procesos definidos por ti mismo, sabes que funcionan, contrastado, que te han hecho llevar a facturar varios millones de euros en unos años, parece que funcionan y no me tengo que ir a soluciones de estar pagando cánones. Sí que muchas veces decimos aquí solo hacemos soltar pasta, soltar pasta, soltar pasta. Y cuando falla, esto es como dices, joder, solo te acuerdas de Esto ocurre de la madre de alguien cuando falla, ¿no? Cuando todo va bien, pues es algo que, entonces, para mí el desarrollo propio en nuestros negocios ha sido algo diferenciador en el aspecto, que igual no se hubiera ido mejor de otra manera, pero yo he preferido siempre controlar la tecnología y controlar los procesos. ¿Que eso tendrá un valor? Por supuesto que tiene un valor, porque ahí está todo el conocimiento que hemos ido intentando plasmar. Y yo siempre soy partidario de hacérmelo personalizado. [00:22:45] Speaker A: ¿Puedes compartirnos algo más? Porque has comentado Hadoop. ¿Qué otras tecnologías? [00:22:51] Speaker B: Ah, nosotros, básicamente, ya digo, nosotros usamos mucho, sí que empezamos mucho con, cuando tuvimos el tema del Big Data y todo esto, sí que empezamos a hacer más análisis de datos. Utilizábamos RStudio. Al fin y al cabo, tenemos una base de datos de un millón de usuarios actualmente, que, bueno, No es mucho, pero bueno, comparado con quién, pues sí que es una significativa que tengas un millón de usuarios en una base de datos en seis años. Bueno, hay empresas que ya les gustaría, otras, no estamos hablando de las grandes. Entonces, intentamos todo lo que podíamos aplicar. Ya te digo, cuando empezamos con el Big Data, Hacíamos muchos análisis, incluso sacamos el país más moroso de España, nos dio cerca de Ibiza, recogíamos todos los clientes, todas las interacciones, igual es que la gente se gasta más en fiestas, en deuda más, lo que fuera, y nos resultó curioso, que es el pueblo más moroso, antes salíamos más en la tele y tal, no, pues venís un día aquí y no queremos salir a pedradas de ese pueblo. para ellos y los mambros no autentificar. Entonces, fue algo gracioso y eso lo sacamos con el RStudio, sacamos la mala a malatos procedentes de la geolocalización de los registros, a dónde son más pagadores de nuestros servicios, dónde nos contrataban. Siempre hemos intentado utilizar lo que estaba en nuestra mano. Luego, a nivel tecnología, yo por hoy utilizo el Canva, o sea, cosas que tenemos al alcance de la mano que nos facilitan mucho las gestiones. Entonces, pero sobre todo en nuestro core del negocio nos basamos en Odoo, en la RP de Odoo. Y luego sí que intentamos un poco complementarlo con otras cosas que hayamos podido ir adquiriendo. Como digo, en el caso este de RStudio, trabajar muchos datos, que no estoy intentando conclusiones. Para temas también los usamos para los horarios, cuando teníamos call center, cuando tengo que tener más gente. O sea, intentar sacar ese valor del dato. que el dato está ahí y por lo menos que nos dé unas conclusiones y poder sacar algún aprendizaje. Tampoco nos hemos complicado mucho, no somos aquí una empresa super puntera a nivel tecnológico. La tecnología nos ha ayudado, pero sobre todo de desarrollo propio. [00:25:02] Speaker A: No te estoy juzgando ni estoy juzgando a nadie, pero ¿por qué R y no Python? [00:25:09] Speaker B: A ver, pues por la que nos enseñaron la universidad. Yo no soy técnico, Yo cuando hicimos el máster de Big Data, bueno, bueno, luego a ver, he reestudiado, luego la programación de todo el tema está basada en Python y todo esto, ¿no? O sea, yo cuando fuimos a la universidad de esto, que me acuerdo del Control C, nosotros solo dábamos a las premisas y avanzábamos adelante los ejercicios, ¿no? Porque íbamos al módulo de negocio. Yo no soy técnico. Lo que vi es un poco el tema de programación. yo no sé programar. No es algo que, joder, si tuviese otra vida, si tuviese mucho más tiempo, pues igual sí me metía, pero es una cosa que me da mucha pereza por empezar. Prefiero saber lo que hay y es un poco la idea con la que hicimos el máster de Big Data, ver desde la perspectiva de negocio, pero yo siempre voy con mi científico de datos. Yo no me meto si no está el científico. O sea, yo te puedo dar conclusiones contra el negocio, pero no me meto a picar datos. Y RStudio es por el programa que dimos ahí. Simplemente, es como te digo, y ese me enseñan otro programa, pues es el que uso, porque es el que veo. Simplemente no por elección, no porque esté mirando todo el rato qué es lo que hay nuevo y pues me lo enseñan, veo que es asequible y digo, si alguien, lo que hablábamos antes, si la rueda ya está inventada y la están utilizando otros, pues yo vengo y la empujo, no voy a generar otra rueda cuando ya existe. [00:26:26] Speaker A: Qué bueno. Y cuando empezasteis, ¿alguno de los socios sí que viene de un perfil más técnico o empezasteis. [00:26:34] Speaker B: Pues empezamos un poco a pulmón. Sí que la tercera pata sí que era algo más tecnológico, pero casi todo en un principio era todo subcontratado. Nosotros veníamos más con la idea de negocio. El IT siempre ha sido algo subcontratado. Siempre llevamos con los mismos, O sea, de los 7 u 8 años, pero todo subcontratado. O sea, es más, nos encontramos con el mundo digital, pum, de repente, de no tener mucha idea, y dices, ostras, si aquí espabilas como los toreros, te tiran ahí y venga, y espabila o te comes, ¿no? Y es un poco lo que nos, por lo menos de nuestra experiencia. [00:27:13] Speaker A: ¿Y algún consejo para encontrar a gente, ya no diría competente, pero más que nada, no sabría cómo explicarlo, leal... Comprometida. Sí, comprometida, gente comprometida en IT. [00:27:28] Speaker B: Pues que... es que yo IT y marketing digital, yo soy los mundos con más niebla que he visto nunca. Yo creo que se vende más humo que en Londres o que en Amsterdam, por decirlo de algún modo. Entonces, encontrar comprometido. Nosotros tuvimos la suerte que el informático nuestro, el de IT que lleva con nosotros, que es muy competente, justo era el cuñado de uno de mis socios. Por suerte o por no, tuvimos esa suerte de que al final ha sido competente. Disgustos con el mismo equipo, pero estos con la RP, al principio, cuando la empezamos a desarrollar. Típicas empresas que se pasaban por aquí para coger las subvenciones, que te están desarrollando el tema en India, que tú hablas y él se lo traslada, reconstruye lo del teléfono estropeado. Problemas de esos, vamos, yo creo que, por eso te he dicho que me parecen los mundos con más niebla que existen. Aquí todo Dios, solo gurús, pero luego cuando hay que llevar el papel o hay que materializar algo, aquí solo hay nieblina. Entonces, es muy complicado. Sí, yo te digo que es un tema muy complicado y con muchas gorilas en la niebla, por decirlo de alguna manera. [00:28:52] Speaker A: No, no, totalmente. Es que yo, cuando me has dicho eso de sí, lo hacemos en casa, está externalizado. Y yo decía, dios mío, ¿externalizado y bien? Vamos, ¿externalizado y bien? Creo que solamente conozco a otra persona, pero en un montón de años. que dice que le ha ido bien, pero porque él es una persona de perfil técnico y está trabajando a pie de cañón con la gente, creo que es en la India, pero no estoy seguro si es con gente en la India o en Pakistán, que no es gente random, sino que es una empresa seria y claro, es decir, ellos hablan el lenguaje Ellos entienden en sus cosas técnicas y dicen, ah, sí, este fallo es normal, este retraso es normal y lo entienden y no hay problema. Creo que ha sido lo único que he encontrado. Si no tienes idea tú, Me parece algo complicadísimo y lo que has comentado de, bueno, por suerte teníais a un familiar de uno de los socios. [00:29:48] Speaker B: Sí, sí, sí, por eso. Totalmente, vamos. Porque te digo, yo me he encontrado gente incluso de universidades. Aquí nosotros hicimos el máster de Deusto, estuvimos luego impartiendo en la Universidad de Deusto el programa hasta que se acabó ahora este octubre y alanquita. Hemos estado cuatro o cinco años dando clases en negocio, en la parte de negocio de la aplicación del valor de los datos. Y en esta vida te encuentras gente, que se preocupa más en aparentar que sabe, que realmente en saber. Y si la gente viera realmente lo que hay, porque hay mucha gente subida en pedestales, que no hay trasfondo, ¿ya me entiendes? [00:30:29] Speaker A: No, vamos a hablar claro, si no, no pasa nada. Yo muchas veces hay una persona, bueno, una persona, hay muchas, ¿no? Pero una en concreto que sale en los anuncios, que te enseña a ganar millones, Entras en el registro... No, no, no, pero que además vende porque están todo el día sus anuncios. Tú entras en el registro mercantil y facturó 2.000 euros. Y yo digo, ¿y la gente no espabila? ¿No sabe que las cuentas se presentan? Me parece increíble y de estos hay, o muchas veces, bueno, tú lo has visto y tengo el número de colegiado por todas partes, precisamente por eso. Muchos de los que están en YouTube que dicen que son economistas, no aparece su número porque no son economistas. [00:31:17] Speaker B: Correcto. Sí, sí, pues digo, pues incluso yo lo he visto en docencia, cuando hemos estado metidos con la Universidad de Augusto, que hay mucha gente con mucho que sí. A mí me recuerdan, sobre todo, joder, esto es gracioso, siempre lo comparaban, no sé con quién era. A mí me recuerdan a estas películas del oeste que había antes, joder, de los años 1950, 1960, que por delante padecían la hostia, pero solo les sujetaba un palo. O sea, eran todo, eran, eran, eran solo el frontal. O sea, como he hablado otros días de un abuelo, el front. Solo había front. Y no había nada más detrás. Entonces, es que hay mucha gente así. Y sobre todo, si encuentras con gente esa que solo está para sacarte los cuartos, Entonces la gente, sí, sí, que viene de Jesucristo, que es el que más sabe de esto, y se aprovechan también, hay mucho aprovechado en este mundo, lamentablemente. O sea, mucha gente que va a chupar estartas, sobre todo porque encuentras ahí a un ganado que sí que tiene una ilusión, que tiene unas ganas de sacar algo adelante, Y el corto es el rey en el país de los ciegos. Esa también es una frase que siempre me ha dado mucha sabiduría. Aquí hay gente que sabe dos cosas y se ponen medallas de campeones olímpicos. Pero claro, volvemos a lo mismo. Tiene un prestigio, tiene una imagen, luego de sus trabajos, más por detrás. Y dices, pues esto te lo hace alguien que está haciendo la carrera en el anteúltimo año de carrera. Ni en el último, en el anteúltimo. [00:32:47] Speaker A: Pero bueno, que es un mundo... Sí, sí, sí. Aquí en España te coges algunos de los teóricamente grandes éxitos y miras el apellido, se repiten apellidos y son los casiques de la comunidad autónoma, empresas que se le han vendido y el abuelo es el fundador de la mayor industrial de ese sector en el mundo y es a quien le ha vendido las tartas. O sea, hay una serie de trolas y mentiras que están por todas partes. [00:33:18] Speaker B: Incluso con temas que yo lo he visto directamente de gente de estar de jurado de proyectos, de jurado para dar cierto tipo de ayudas tecnológicas o lo que fuera y estar en vinculación con empresas que mandaban, o sea, chupando del bote de todos los lados. Este es un país, y siempre he dicho, que chupa del bote hasta que se agote. Este es un país que tiene esa perspectiva. Y el que no roba es porque no puede, o el que no coge es porque no puede. Eso es lo que nos han enseñado aquí. Por eso hay esa cultura, joder, aquí se roba y no pasa nada. Pues es que llevamos décadas con esa perspectiva. ¿Y qué verán los jóvenes de hoy en día? Pues que el gobierno, pues mira, aquí tampoco es algo como habíamos hablado, el gobierno con impuestos te da por todos lados. O sea, emprender complicado por todo lo que te chupa el gobierno. Que las empresas se van, pues normal, pero si me estáis quitando por todos ¿Qué ayudas? Ayudas han venido con el COVID. ¿Qué ayudas? Que me has dejado dinero. No es que me hayas regalado, que ese dinero lo tengo que devolver. O sea, el gobierno son los primeros que entorpecen el emprendimiento en este país. Y luego, pues eso, ¿no? Que si se van a Andorra los influencers. Pues normal, ¿por qué no quieren pagar a estos cuatro chupopteros que están ahí? Bueno, cuatro o cuatrocientos. [00:34:34] Speaker A: Totalmente y sobre todo es algo que yo también lo digo de mucho en el sector startup que van de liberales de oh sí maravilloso y luego realmente miras están chupando de nisa están recibiendo un montón de subvenciones tienen a la mitad de la plantilla becarios se pasan por el forro la normativa laboral tienen todo lleno de falsos autónomos en fin Terrible. Y luego, encima, dejan endeudamiento. Han colocado la basura a alguien, sobre todo algún familiar o algún fondo extranjero y ya está. Es como el de WeWork, que lo deja hundido, se pule 100.000 millones, 10.000 millones, no sé cuántos miles de millones se ha fundido el de WeWork y se va a millonar. [00:35:14] Speaker B: Y es increíble. [00:35:17] Speaker A: Y van de una en otra, de una en otra. [00:35:21] Speaker B: Sí, sí, sí, que ese cuento nunca acaba en esto. Venga, sigue, sigue, sigue, hasta que el chollo se agote. Si es que estamos en esa perspectiva. Yo te digo, lamentablemente, joder, para el que está empezando a aprender, pues, joder, que vienes con una ilusión, con unas ganas, al final parece que vas aprendiendo a base de hostias, como se suele decir, maldecir. Parece que te tienes que dar un golpe para aprender. Y aquí es muy habitual. Sobre todo, mucho ave de presa, mucha rapiña, como lo quieras denominar, en el mundo de las estártaros. Yo eso lo he visto también mucho. Si me pongo a escribir un libro, lo podría hasta sacar por, digamos, se acaba lo de salvar. [00:36:00] Speaker A: Es por Ibiza por donde no puedes pasar, pues igual te acaban de pasar por Madrid, Barcelona, Valencia, como lo escribas, creo que en esos tres sitios no puedes pasar. [00:36:13] Speaker B: Nada, me vetan, me ponen allá, vamos, es de la lista negra. Yo tengo un curso en Bilbao, aquí mismo también, si pensábamos hablar. Es lo malo, ya te digo, que hay tanto aprovechado y sobre todo la mentalidad que hay en este país. Aquí tenemos una mentalidad de funcionariado. Yo quiero ser funcionario, es lo mejor. Antes era trabajar para los bancos, ¿no? ¿Qué tienes que tener en cuenta? Yo tengo ya 40 y algo. Yo cuando era estudiante, no, mi padre venía de la banca. Aquí conseguir un puesto en un banco, ¿cómo están los bancos? ¿Cómo han templado? ¿Cuántos despidos ha habido? Todos los modelos de negocio son discutibles y tiene sus épocas buenas. Los taxistas, mira el dinero que hacían. Hasta que vino Uber, Cabify. Los taxistas en las plazas de taxis las vendían por unas millonadas de dinero. ¿Qué ha pasado? Que todo el negocio cambia. O te mueves en la cresta o te subes al cambio o ibas un poco en la medida de lo posible metiendo innovación o tu negocio se queda obsoleto. Lo que pasa es que siempre viene alguien que le da una vuelta. No dile al de globo, ahora llevo sus cosas buenas, sus cosas malas, Pero siempre hay alguien, porque muchas veces el hambre es lo que te agudiza el ingenio. Entonces, siempre va a haber alguien con hambre que va a venir y le va a dar una vuelta a todo. Y más que eso, yo también antes cuando hablábamos de India, yo no digo que no sean competentes ni galla, pero ya tienes ahí una rutura del teléfono estropeado de lo que tú quieres hasta lo que se acaba plasmando ahí en un proyecto de la leche, que te pueden poner al final un despertador que lo que te hace es acunar para dormir en vez de despertar. [00:37:48] Speaker A: No, no, está complicada la cosa. Ahora que lo has sacado, el tema de hacia dónde vamos, me gustaría preguntarte un poco el futuro. Luego te preguntaré por tus futuros proyectos, pero sí que ya que estás hablando de ello, ¿cómo ves un poco el futuro y a dónde vamos ante lo que se ve la cultura que hay aquí que aún persiste? con todo el rompimiento que viene ahora mismo, con la tecnología, con, yo veo por ejemplo, muchos problemas de infraestructuras, porque la gente está ahora con la inteligencia artificial que le da algo, pero la infraestructura está que, o sea, vamos, en fin, ¿cómo lo ves tú? [00:38:29] Speaker B: Bueno, yo creo que vienen cambios bastante con bastante rock and roll, ¿no? Y aparte van a venir con un entorno socioeconómico bastante complicado. Hemos vivido un año de elecciones que lo que ha hecho es tirar muchas patadas para adelante y yo creo que ahora vamos a entrar en un año muy complicado a nivel de económicamente hablando y socialmente, ¿no? A nivel tecnología yo creo que la inteligencia artificial va a dar un cambio de la leche. ¿Que nos quiten el trabajo? No, nos va a quitar el trabajo alguien que sepa utilizarla. No te va a quitar el trabajo la propia Inteligencia Artificial. Yo ahora mismo estoy inmerso en una píldora de seguridad porque también me interesa. Y lo que yo sobre todo me interesa para automatizaciones, trabajos repetitivos... Es que el que sepa utilizar te va a quitar el trabajo. La Inteligencia Artificial no va a venir y te va a quitar el trabajo. ¿Qué pasa? Creamos una conciencia, por mucho que la tecnología vaya bien, que cada vez yo creo que hay menos gente que va a trabajar. Cada vez parece que la gente o vive contenta con subsidios, o dice, ¿pa' qué voy a madrugar si me dan casi lo mismo? O sea, con ayudas, subvenciones, como lo quieras denominar, ¿no? Hay mucho comodismo. Joder, ¿pa' qué voy a ir si ya tengo esto? No hay tanta... No hay tanta hambre de, joder, necesito sacar esto adelante. Estuvimos en un país mucho de la sopa bolva, del pan y circo, como digo yo. Aquí si te pones pan y fútbol o como lo quieras denominar, te ponen algo para entretener, te dan cuatro ayudas y, mientras tanto, pues aquí la gente va haciendo dinero o cogiendo a dos manos y lo que se le cae va cayendo, ¿no? Pero si puedo coger más, más. La tecnología está dando un cambio. Yo creo que a mí me gusta mucho ver a vida, etcétera, o cuando lees sus libros. Que nos quiten el trabajo es complicado, pero que estamos viviendo una revolución con la inteligencia artificial, seguro. Que no eres consciente cuando estás inmerso, cuando estás en la ola de lo que puede ser a nivel histórico y dentro de diez años decimos, joder, ¿te acuerdas cuando estábamos ahí hablando de tal? Mira que ha supuesto esto. Yo creo que estamos en unos tiempos de cambio, pero es que nuestras generaciones tiempos de cambio desde el principio. Yo viví también la crisis de 2008-2010 cuando hubo el crack y todo esto. Si es que vivimos una crisis continua. La tecnología sí, avanzó a la leche. Yo me acuerdo cuando me compré mi primer móvil AirPel allá por el 2000 y algo. Fue la leche y eran unos ladrillos que se lo tirabas a uno y le abrías la cabeza. Y todo lo que evolucionaba. Eso no había visto de vivir sin móvil. Pero ahora mismo yo creo que como cualquier otro hito. O sea, no somos conscientes cuando estás inmerso, pero cuando tengamos perspectiva vamos a ver que esto va a haber cambiado la relación un poco. Y vamos a hacer un cambio que sigue. Quinta revolución industrial, sexta, no sé si la veremos, nos vamos a hacer viejos, ¿no? Esto no para, esto no es un tren que te subes o al final te quedas viéndolo de lejos. [00:41:31] Speaker A: ¿Y qué crees que va a pasar con las pymes, autónomos, que a lo mejor no llevan ni la contabilidad al día, no están informatizados? [00:41:42] Speaker B: ¿Qué va a pasar? Pues que te vas a ir llegando atrás. O incurrir en nuevos costes externalizando esas cosas y tener que trabajar más para seguir haciendo lo mismo. Porque al fin y al cabo te tienes que adaptar. o muchos cerrar. Es así, al final yo con el tema de la globalización lo veía y lo que va a acabar, va a haber acabando tres, cuatro empresas que hagan de todo, desde que vendan preservativos hasta que vendan tarpas, van a hacer de todo, pero van a ser globalización y las pequeñas y medianas empresas a nivel general Por ahí, primero los impuestos que tienes que pagar. El gobierno te da por el saco. Si ya es difícil mantener una empresa y encima te están poniendo la pierna encima del hombro para que te vayas para abajo, que es lo que hace el gobierno, pues ya me dirás. Si vienen otras grandes que tienen la tecnología más barata, más talento y hacen lo mismo con menos costes, pues obviamente es que es ley de vida. Esto es la ley de la selva. Al fin y al cabo te vas quedando para atrás y al fin y al cabo llega un día que nadie se acuerda de ti. Lo bueno decirlo de algún modo, es que estamos en un país que vive mucho de las pymes. Básicamente, el tejido empresarial son pequeñas y medianas empresas, microempresas, que son las que con sus impuestos sustentan aquí mucho, mucho tema. Entonces, lo veo complicado. Complicado el sobrevivir, simplemente. Ya no te digo el hacer de ella de oro. Pero complicado, complicado. [00:43:12] Speaker A: Uf, en fin, veremos a ver qué acaba pasando. Pero sí que me gustaría preguntarte por tus proyectos futuros. [00:43:22] Speaker B: Pues yo, sinceramente, en el hilo de lo que hemos comentado ahora mismo, joder, yo siempre tuve una época que tenía un montón de ideas, un montón de, joder, pues quiero generar nuevos negocios, quiero hacer esto, quiero hacer tal. Ahora mismo me he vuelto un poco más menos pretencioso, por decirlo de algún modo, O no tengo ya tantas ganas de, joder, pues de montar más cosas, ¿no? Quiero seguir asentando esto, que esto siga funcionando, por lo menos. Se da también la mentalidad, te vas haciendo más viejo, te vas haciendo más tradicional, te vas haciendo, quieres menos jaleos, quieres menos tal. Sí que tengo alguna idea de negocio, pero básicamente y sobre todo lo que quiero es seguir explotando. A mí lo que me gusta es siempre dar una vuelta de tuerca al propio negocio, ¿no? en no estar mirando nuevos sitios. Yo si estoy en algo, joder, soy el puñetero amo de esto. No intento abarcar otras cosas. Y siempre me gusta intentar sacar nuevas líneas de negocio y dar un giro de negocio al propio negocio. No estoy mirando en cosas nuevas. Ahora mismo, Igual me pillas hace un par de años, tío, joder, estoy mirando aquí 400 cosas. Hoy por hoy no. Será que me hago viejo. Entonces, hoy por hoy estoy más estancado. [00:44:32] Speaker A: Hombre, ya, pero con la empresa que tienes ahora mismo, ya es bastante. [00:44:36] Speaker B: Y rock and roll ya tengo, rock and roll ya hay. Como ya hay rock and roll, ahora mismo no me apetece escuchar bachata. Si busco el rock and roll, pues que siga este rock and roll. No quiero mezclar géneros. [00:44:51] Speaker A: Qué bueno. Pues nada, Gorka, de verdad, un placer tenerte por aquí. Muchísimas gracias por venir. Y nada, la gente que nos estéis escuchando, ya sabéis, seguimiento y suscripción.